主持人：网友们好！大家都知道如果不得病是最好的状态，所以在中医里面就提出治“未病”的概念，这个“未”不是“胃”，是未来的，就是没有病，这样的概念提出来之后，还是受到很多人的欢迎，还是有很多人不太清楚这样的概念，究竟如何做到治“未病，所以我们今天请到广东省中医院“治未病中心”副主任、心血管疾病的副主任医师林嬿钊，林主任您好。

　　林嬿钊：您好。

　　主持人：很多人都不太知道治“未病”是什么样的概念，我一开始以为是治胃病。

　　林嬿钊：各种各样的误会都有。实际上治“未病”这个概念是2000年就提出来的，每一位学中医的人都知道，这个是什么样的概念。从《黄帝内经》就有提出治“未病”的理念，未是未发生疾病的意思，他提出的是上宫治“未病”，在疾病没有发生之前就要开始治疗，预防疾病的发生。

　　林嬿钊：孙思邈也提出上宫“未病”治病，中医欲治治病，愈就是将要发生的愈，下医以病治病。在《内经》里面提的是为什么要治“未病”因为圣人不治以病治“未病”，不治以乱治为乱，而后治疗。等到病以后形成再来治疗，或者等到混乱的状态再来治疗，就好象等到您觉得口渴再去挖井，或者是等到要战争了再去铸造兵器一样的，实际上就是太晚了，我们现代医学的治疗手段，针对已经发生的疾病，目前的三大疾病来讲，都没有一个根本性的解决办法，只是说尽量的控制在一定的范围，延缓它的发展，都不可以根治，如果你在早期治疗的话，有时候疾病是有逆转的机会，如果等到发展到一定阶段的话，就迟了。

　　主持人：这个和西医的体检有什么区别吗？

　　林嬿钊：有非常大的别。目前常规体检模式一般只能够检一些已经有病的状态，实际上他比已病还滞后一点，比如肝功能的检查，肝脏带长的能力是非常强大，当您看到验出来的肝功能指标出现异常的时候，实际上肝脏已经是高负荷损伤很久才出现的，所以这种是非常滞后的检查。比如说肿瘤等等，都是已经出现形态学改变你能发现病兆之前，很长一段时间已经在慢慢酝酿形成了，但是我们发现都是比较晚了，肝癌发现都是晚期了。之前的检测手段很难检查出来，大部分的检查项目很难在疾病早期时候发现。所以我们治“未病”其中有部分的内容就是我们要怎样去早期发现这种病变，现在引进一些仪器的检测主要是针对功能性的检测，功能的改变是在一开始就会有所征兆的，所以检测针对功能的变化可以灵敏的反映出身体不正常的情况，比一些疾病诊断形态学的变化要早很多，所以可以更早做一些针对性的措施来预防这种疾病发展下去。

　　主持人：这样讲的话，每个人都应该去治“未病”。

　　林嬿钊：这个理解是非常正确的，哪些人需要治“未病”《内经》里面有治“未病”的含义，治“未病”一般来说包括四层含义，第一层，“未病先防”，没有发生任何疾病，基本上健康状态，要防止疾病的发生。第二层“预病就萌”将要发生，要就其于萌芽状态。第三层是“以病防变”，已经发生疾病了，还是可以早期治疗，就是防治一些病变，是疾病的进展或者是产生病发症。第四层“病后防护”。

　　林嬿钊：我们治“未病”中心也针对这个定义了6种最合适的人群，这6类人群几乎了涵盖所有人。第一类是身体比较健康，检查没有什么问题，但是他比较关注健康，想要保持更良好的状态。第二类是体质偏颇的人群，我们会给每个人做一个体质辨识，是属于哪种体质，体质有9种，除了平和制是最好的，各方面都非常平衡。

　　主持人：这种是不是属于第一种人。

　　林嬿钊：可以这么理解。

　　主持人：这种人占比例是多少？

　　林嬿钊：不到10%。除了这种平和制人群之外，其他有气虚制，阳虚制，湿热制，等等，这8种是有偏颇，没有达到比较良好的状态，都是需要调理的，这一类人群就是第二类人群。第三类是有各种各样不舒服的症状，非常突出，他们去做全身检查的时候，各个方面没有发现问题，这类人非常多。

　　主持人：我们传统讲是“亚健康”人群。

　　林嬿钊：对。第一种体现的是“未病”先防，第二、三、四种是预病就萌，理化检查有一点轻度异常，临界状态，血脂稍微高一点，血糖异常，但是又没有达到糖尿病的标准的这类患者。

　　主持人：就是常见的一些疾病。

　　林嬿钊：是临界的，特别是血糖、血脂代谢的问题，在这个时期去干预，很多是可以得到逆转的，国外这方面的研究也不少，就是在血糖代谢有轻微异常，没有达到糖尿病的人群，如果去干预有一半是可以预防糖尿病发生的，所以这个时期的干预是非常重要的，这类是第四类的人群。第五类是“以病防变”。大多数慢性疾病，专科情况稳定可以在我们这里调养。第六类是病后比如说中风，虽然这次治好了，但是这种病人血管里面有很多毛病存在，要防止复发，或者是大病大手术之后，在一般的医院已经治好了，可以出院，但是病人处于非常虚弱的状态这种是需要调养的。这6类人群基本上把所有人群都涵盖在里面了。

　　主持人：您刚才也提到属于平和体质的人不到10%。所以90%以上的人群都应该去治“未病”中心检查一下，看一下自己有哪方面的问题？进行一些干预，那你们干预的方法有哪些，就是喝中药吗？

　　林嬿钊：世界卫生组织做过一个统计，影响人体健康的因素里面，医疗的方法只是占了8%，60%是其实是因为生活方式，如果他有一个健康的生活方式，可以控制60%健康的因素，所以这60%绝大部分要靠自己来完成。所以我们治“未病”的方法其中有一大部分是针对60%生活方式的去指导他们怎么样才算是健康的生活方式，比如说饮食，应该如何平衡营养，根据他的体质状态选择合适的饮食，第二个是运动，运动在任何疾病里面都是非常重要的，对高血压、高血脂、糖尿病都是非常重要的，对一般正常人运动也是非常重要的，俗话说“流水不腐，户枢不蠹”意思就是说，东西只要动，就可以保持活力，这是运动调养，还包括一些保健操。 我们邓老做“八大锦”做的非常好。

　　主持人：太极拳怎么样？

　　林嬿钊：太极拳也是很好的，运动不一定要很大的强度，要根据不同人的体质状态选择不同的运动，有些人适合强烈的高频度的运动，有些人只适合平和、和缓的运动。生活方面还有是情质的调养，就是怎么样调节自己的情绪。

　　主持人：我心情不是很好，有的人情绪不好会导致血压高，这种人应该怎么做呢？

　　林嬿钊：学会自我舒缓压力，保持良好的心态，不要太过计较，要学会放下，这种心态对身体健康也是很重要的。

　　主持人：有没有具体的方法？

　　林嬿钊：也有一些特别的方法，就是中医讲的情质疗法，中医讲的五种情治，怒喜思悲恐，怒太厉害会伤脾肝，如果思虑太厉害的那种人，可以用激怒的方法来治疗，因为木克土，木和怒是相关的，思和土向，思虑过度等于土的病变，如果是土气过旺可以用怒的方法，反之就不适合，可以用一些补心的方法，就是喜，这个方法有很多种，通过交谈、看一些影碟。

　　主持人：让他多产生一些喜的情绪，这样就会容易治疗怒。

　　林嬿钊：容易治疗思。

　　主持人：对于怒呢？怒对应的是木，什么是克木呢？

　　林嬿钊：克木的就是金。

　　主持人：容易发怒的人多应该采用一些金的方法。

　　林嬿钊：金有点像悲情剧那种。

　　主持人：这样是带有金的气质。

　　林嬿钊：这是中医古老的情治疗法。 

　　主持人：我觉得这种很新鲜，你再多给我们讲一下。

　　林嬿钊：画一个五角星，就是木克土，火克金，土克水，就是不断的循环，用一些可知的方法来治疗相对的，就是中医可以用虚补则其木，土不足就补火，一种是石则泻其子，土太旺盛了，可以通过下一个就是金泻土下面的。

　　主持人：这个气太旺了，不能直接把这个气给泻掉，要泻下面的。这个听起来很专业，必须要到治“未病”中心听医生仔细的讲解一番。还有其他的方法吗？

　　林嬿钊：我刚才讲了就是生活方式的注意，药物疗法和非药物疗法，非药物疗法很多种，我们传统疗法中心经常使用的针灸、按摩、沐足等等。我们用一些药液来泡脚，这个是中医传统的治疗手段之一。另外还有音乐疗法，节气养生注意。

　　主持人：这是和24节气结合起来，煲汤是不是也是一种？

　　林嬿钊：煲汤属于药物疗法的药膳疗法，药膳或者食疗是比较适合广东人，这个也可以结合到这里面来做的，还有一些药物，膏方是熬制的，煮方比较复杂，医生根据每一个人的状态开出来的，一个膏方一般可以吃1—3个月。 这是经过一种特别的方法熬制，最后装成一小罐，一天就吃一小罐，膏方一定是根据医生每个人的情况专门开的，经过特殊的方法熬制的，主要是滋补，特别适合冬天的食用。

　　主持人：现在会开膏方的医生特别少。 

　　林嬿钊：对。膏方在上海江浙一代做的比较好，南方以前比较少，我们医院的院长是跟全国的名医学的这些技术，我们医院就引进了这门技术，现在南方的状况不是像以前那样湿热制为主的，现在虚的人也是很多的，现在膏方对南方大多数人也是适合的。

　　主持人：现在到医院开膏方的人是不是比以前多了。

　　林嬿钊：：现在因为很多人还不知道，还不是很多，但是以后会慢慢越来越多的。

　　主持人：因为这个东西针对性比较强，比一般的食疗见效更快一些。

　　林嬿钊：因为每天就喝一小瓶，比较容易长期坚持的，经过一个疗程，或者几个疗程治疗，就会感觉自己的状态好了很多。

　　主持人：一般什么样的人适合吃呢？

　　林嬿钊：就是虚症的人适合吃。有一些气虚、阳虚、阴虚都可以。除了膏方之外，还有一种是适合普通消费者使用的，就是个性化专方茶引，不是普通的茶，是把中药做成一种茶饼，茶饼有专用的茶壶，再加开水，茶壶有萃取的作用，几分钟就可以萃取出来，效果上接近熬药的，因为我们做过成分分析，经过萃取壶几分钟熬出来的药液跟那个有效成分是接近的，有个别还搞过熬药，操纵非常方便，茶品我们开一个方，针对一个人的，带回家自己通过这种方法去治疗就可以了，这个也是个性化非常好的方法。

　　主持人：你刚才提到的膏方和茶引，对于广东人是非常新鲜的东西，这种东西喝起来会不会像中药那么难喝呢？

　　林嬿钊：不会，我们自己也喝，我们相对会选择一些味道不是很强烈的药方，这种制作的东西时间稍微长一点，比如你上火、感冒一般用的药物会浓一点，但是这种不会，我们喝觉得味道还是比较容易接受的。 

　　主持人：咱们说到这里，很多人对这个东西是挺感兴趣的，觉得很新鲜。如果现在我 需要做这样治“未病”体检和治疗，大概的流程是什么样子的？

　　林嬿钊：我们广东省中医院治“未病”中心由三大部门组成，三大部门第一个部门就是辨识体检中心，包含两个内容，一个是体质辨识，我们通过填一个量表，之后专家给他做一个面诊，看整体的情况，再补充询问一些问题，看一下血脉，通过这样的过程来判断他属于什么体质辨识，还有告诉这种类型有什么表现，哪些特点？这种体质类型的人有哪些易患的疾病，每种体质有不同的易患的疾病，还有如何调养应该注意一些什么。

　　主持人：中医辨体质，我们专门做过一期节目。

　　林嬿钊：第二个部门是健康咨询调养门诊，这个门诊出诊专家会根据就诊人的情况，包括他的体质状况，健康状况，心理状况，疾病体检的情况，给他一些个性化的指导，包括我刚才讲的生活方式的指导，非药物疗法的干预措施，必要的时候使用一些药物，比如说药膳、膏方等等指导。

　　林嬿钊：第三个是传统疗法中心，他提供的是传统治疗，常见的就是针灸，熏蒸、推拿等等。

　　主持人：这里面很重要的就是首先要知道自己是什么样的体质，你这里有一个资料，如果要去到治“未病”中心，马上会做一个测验题，根本这个题辨别你属于什么样的体质，大家可以自己判断一下，根据我们上面的症状来看一下，第一种您容易头痛吗？容易头晕或者站起来的眩晕吗？你喜欢安静来说话吗？常常说话声音低弱吗？你容易忘事吗？这五个问题如果说都比较严重多，是属于什么样的体质。

　　林嬿钊：应该属于气虚质。

　　主持人：您容易注意力不集中吗？你比以前的反应慢吗？你常常感到闷闷不乐，情绪低沉，感情脆弱吗？容易精神紧张、焦虑不安感到害怕吗？容易焦虑和发怒吗？如果这个答是比较多的话是什么样的体质？

　　林嬿钊：是气郁质。

　　主持人：下面是你常常有胸腺部或者是乳房胀痛，常常感到胸腹部胀，常常无缘无故的叹气，常常感到身体沉重或者是不轻松不爽快，常常感到腰腿酸软吗？这样总是回答是应该是什么样的体质？

　　林嬿钊：这个也是气郁质的一部分。

　　主持人：最后一个你感到身上怕热吗？或者是手脚心发热和手脚麻木吗？你常常感到胃部怕饿吗？你是不是比一般人怕冷吗？你比别人容易患感冒吗？

　　林嬿钊：这个是阳虚质。

　　主持人：我还以为怕热，一般特别胖的人怕热，瘦一点的人就会怕累。

　　林嬿钊：其实不是的，反而相反，很多瘦的人是阴虚获旺就会表现怕热，胖的人更容易是阳虚体质，有一些典型是白白胖胖的，这个不是绝对的。外型很多时候会给人误导，体质辨识有很多人过来看的人，都误以为自己是什么样的体质，自己去做调理反而是错误的，不但没有好，反而会更加重体质的偏颇。

　　主持人：这样的话我们有没有什么办法可以自己认识自己的体质。 

　　林嬿钊：体质辨识是一门比较深的学问，填这个体质表可以大概估计自己是什么体质，但是最后定下来到底是什么体质，还是需要专家的帮助，所以最好还是医院看一下，这样才可以得到一个相对权威的结论，网上现在也有一些体质辨识，可以自己上网填的，如果对于条目的理解有误差，或者自己的感觉有误差的话，就不准确了。

　　主持人：在你们门诊里面，除了“亚健康”人群是你们主要的病人，还有一些慢性病的人群也是你们主要的病人呢？

　　林嬿钊：慢性病更强调是在早期和超早期去治疗，现在三大疾病全球非常重视这些病的预防，那类人的早期干预更重要，那种类型的人一般不会去专科看，基本上很少去医院，这种人是需要干预的，我们是在体检之后发现哪一类的人，我们会着重去追踪。另外我们也深入到社区里面做一些教育，针对这群人体，让他们及早去做一些预防、干预的措施。

　　主持人：对于“亚健康”的人群，你们会给他们提一些什么建议？

　　林嬿钊：我之前已经讲到了，首先是生活方式的改变，美国也做过这方面的研究，他们做了20多年的研究结果，得出的结论是有90%的个人或者企业通过健康管理的方法，医疗费用降低了10%左右，另外有10%没有好好做健康管理的工作的个人和企业，医疗费用比原来上升了90% ，这个就说明健康管理是非常重要的，而健康管理如果做的好就可以体现出治“未病”的理念。

　　主持人：如果这方面的朋友有一些这方面的问题的话，最好还是去医院做一个详细的检查，根据个人的体质的状况再来进行合适调理的方式。我们网上有网友在问，关于慢性病的问题，马上冬天就要到了。

　　网友：我爷爷有冠心病，应该注意一些什么？ 

　　林嬿钊：如果是冠心病，寒冷是很容易导致冠心病复发的，每次变天的时候都非常明显，如果天气突然变冷，有不少的冠心病患者会急性发作，严重的出现心肌梗塞和心急梗死，所以冠心病的病人在天气变冷的时候一定要注意饱暖，学会适应气侯的变化，还有平时调养也是非常重要的，要适度的活动，适当的活动可以提高自身的适应能力，所以这种人一定要坚持每天运动，有一定的运动量，但是运动绝对不可以做到高负荷，不要让自己感觉特别累，在不会导致冠心病发作的情况下，要适当的活动，比如说慢跑，这种人强调的是散步、或者打太极拳，还有要注意饮食、情质的调养，这些季节性不是很强。

　　主持人：您也是心血管方面的主任医师，我想问一下，心血管方面的疾病有很多，像这位网友提到的冠心病，高血压是不是也是？

　　林嬿钊：是，还有糖尿病。

　　主持人：这样的病人也占很大的比例，您觉得他们怎么样和治“未病”结合起来进行身体的调养。

　　林嬿钊：这类人群都有一个共同点，他们之间会有相互转换的可能，还会相互加重，有高血压的病人得冠心病的机率会高，而且会相互加重，所以这几类人平时调养是由相似之处的。刚才讲的运动方式也适合另外两种人，糖尿病的运动显的更加突出和重要，适度的运动在糖尿病早期就可以把血糖降低下来，也不需要吃药。高血压也是，我发现不少的病人，如果那段时间可以坚持运动的话，也是可以把血压降低下来的，也是不用吃药的，或者有一些吃药效果不好的，运动也可以把血压控制在理想的范围。

　　林嬿钊：还有一个是饮食方面的问题，这几类人有一个共同点，不可以吃太油腻的东西，动物内脏、海鲜要尽量少吃，这个会引起血脂增高，特别是低密度脂蛋白的增高和心血管疾病密切相关的，可能会发生在身体各个部位，如果发生在心脏冠状动脉就显的是冠状动脉硬化系，容易诱发中风，或者在脑血管，诱发脑血管的疾病，如果发生在肾，就出现肾脏动脉的硬化，会影响到肾功能，所以饮食对这几类的病人也是很重要的。

　　林嬿钊：最后一个是情绪的自我调节，特别是冠心病，高血压的病人，很容易因为情绪的变化引发冠心病的发作或者是血压突然增高，诱发脑出血，或者是脑梗塞中风。

　　主持人：调节自己的情绪也是很重要的。对于这三类人群来讲，咱们刚才讲也是治“未病”是重要的人群，今天主要给大家讲的治“未病”的概念，这个概念听起来是比较新的，在国内是不是也比较少医院有。

　　林嬿钊：我们广东省中医院是第一家成立治“未病”中心的医院，也是今年正式成立的，但是治“未病”的理念是非常古老的。

　　主持人：只不过现在单独列出来的。

　　林嬿钊：从《内经》就有了，历代中医都在养生方面非常关注，而且是卓有成效的，可能是现代人的生活节奏加快了，就忽视了身体的健康，现在随着大家健康意识不断增强，这个理念被越来越重视，所以吴仪总理从去年到今年也在多次在多种场合强调了中医治“未病”的重要性，最近陈部长也强调中医可能在下世纪的医学发挥比较好的作用，特别是预防疾病方面。

　　主持人：你们还承担着要向大家普及这种观念的重要责任。今天也很感谢林主任和我们聊关于治“未病”的话题，这个东西很重要，就像现在很多人都有了到医院健康体检的理念，但是在中医这方面还没有意识到，我相信这个会成为一个很流行的风气。如果每个人都可以在未发病之前就可以提前把这个病扼杀在萌芽之初，一方面身体不会受到折磨，另外一方面也减少到了实际的困难，比如你要去医院，住院，要花钱，这是很麻烦的，如果可以定期去体检的话，对于自己的身体也是非常好的，可能会起到事半功倍的效果。今天谢谢林主任，也谢谢我们各位网友的参与，今天的节目就到此结束，再见！